Нара, Даша.. доброй ночки вам
вот тут прочла
Гражданский брак: почему бы и нет?

А тут на вторую страницу комментов уже зашла....
НЕгодую и ржу одновременно
Интересно, какие у нас веянья по поводу штампа в паспорте?
Тьху... нет, простите, не так....
Как относимся к гражданскому браку?


Пысы
Решила яшо опрос пристроить.....

Девочки, доброго утра всем! Я опять почти слегла шо за напасть? Вчера даже не было сил ответить на то что вы написали

Цитата :

Как относимся к гражданскому браку?

Я уже 9 лет живу в гражданском браке, замужем была - ничего интересного там не увидела...бывший муж не общается с сыном - ребенок даже не знает как выглядит его биологический отец, да и как недавно выяснилось, не хочет знать.
Жить гражданским браком было нашим совместным решением, нам хорошо вместе, а от штампа в паспорте ничего зависеть не будет, если только у кого-то есть предубеждения на этот счет. Каждая семья должна выбирать сама что им надо от жизни. Мы с мужем ни разу не ругались до такой степени чтоб у кого-нибудь из нас возникла мысль уйти из семьи, зато мой бывший муж, развелся со мной, женился на другой, потом с ней развелся, а потом опять же с ней поженился....это спорт такой что-ли??? Если нам хорошо то и без штампа проживем, а если мы не хотим уступать и понимать друг друга, то штамп не поможет!

Всем привет!

Цитата :

Как относимся к гражданскому браку?

Я отрицательно. Почему?
Дело в том что Брак подразумевает не только любовь + совместное проживание но и ещё имущественные и юридические отношения. А они в нашей стране защищены только в браке (и то не всегда).
Приведу один пример: Жили муж и жена, как они считали, в гражданском браке. Оба грамотные люди, врачи. Четыре года прожили. Решили родить ребёнка. И вот случился один случай на миллион. Его жена, абсолютно здоровая женщина сразу после родов умерла. Такие случаи бывают. Так вот мужу пришлось пол.года доказывать, что это его ребёнок. И все эти пол.года его сын находился в детском доме. ( Его жена была сиротой)Правда работники дет. дома оказались добрыми людьми, нарушили инструкции, разрешили с ним видеться и не отдали его на усыновление.
Ну а про делёж имущества между бывшими родственниками можно вообще можно не одно перо сломать описывая такие случаи.

Всем привет!
Таня я тобой полностью согласна. И в таком "браке" можно найти много разных минусов.
Гражданский брак, это простое сожительство и не больше, даже отношения в них не полноценные, так как оба знают, что в любой момент могут уйти и ни кто ни кому не должен ни чего.

Цитата :

то штамп не поможет!

Танюша, хорошо, что вы мирно живете...
Но есть такие ситуации, что только штамп в паспорте может решить что-то.

Цитата :

даже отношения в них не полноценные, так как оба знают, что в любой момент могут уйти и ни кто ни кому не должен ни чего.

Девочки и официальный муж может при разводе сделать так, что жена останется на улице ни с чем (во всяком случае в России) это зависит от порядочности человека, а не от штампа в паспорте. У нас машина зарегистрирована на меня, хотя деньги только муж зарабатывает... Это люди и их порядочность и ответственность влияют на развитие отношений, а отнюдь не штамп в паспорте

Цитата :

Девочки и официальный муж может при разводе сделать так, что жена останется на улице

Танюша! Конечно и такое бывает . Люди к сожалению не совершенны.А когда законный муж убивает свою жену и потом выбрасывает её в реку и объявлет самоубийцей и сошедшей с ума истеричкой. Толлько чтобы не делить имущество. Хотя поверь мне там при дележе на 3 семьи хватило бы и ещё осталось.И весь город об этом знает.
Мы просто говорим о том что при любом виде отношений нужно не только любить но ещё и продумывать ситуации всякие. Люби но не теряй головы.

Цитата :

нужно не только любить но ещё и продумывать ситуации всякие.

Я об этом и говорю, мы понимаем ответственность друг перед другом и перед детьми, мы многое за период брака пережили, мы дороги друг другу, и штамп не изменит наших отношений...мы уже смеялись что как на пенсию выйдем, тогда и поженимся

приФет всем!
насчет гражданского брака: в иудаизме существует такая категория как "едуим бе-цибур" в дословном переводе - известные в обществе. Т.е. такая пара как Танечка, которая 9 лет живет вместе, и имеет общее имущество и детей, и этому есть множество свидетелей и доказательств, юридически имеет практически те же права что и зарегестрированная пара. Но это потому что в нашей стране религия не отделена от государства, нет конституции и институт брака находится полностью в ведомстве раввината. Конечно в странах с конституционными порядками штамп в паспорте имеет юридическую силу, а все остальное нет. На сами же отношения, по-моему, эта разница никак не влияет. Мы жили 3 года в гражданском браке, и только потом расписались.

Всем привет!
Почитала ваши мнения про гражданский брак. Хочу тоже вставить свои пять копеек.
Линда!

Цитата :

Гражданский брак, это простое сожительство и не больше, даже отношения
в них не полноценные, так как оба знают, что в любой момент могут уйти
и ни кто ни кому не должен ни чего.

Во первых что значит простое сожительство? Постель и все?

Как это не полноценные отношения?
А после штампа сразу полноценные?

Мы с мужем поставили штампики только когда Мартину было 3.5 года и то под натиском родственников. Ни чего это в наших "не полноценных отношениях" не изменило. Все что мой муж когда либо зарабатывал сразу оформлялось на меня, если надо было так же спокойно продавалось. Счас на меня оформлено все что у нас есть. Мне это не очень удобно, так как приходится участвовать в делах. Он всегда когда что то оформляем говорит, а если что со мной случится, то как вы будете? Мы вместе скоро 16 лет и поверьте что меня и его держит отнюдь не штамп в паспорте.

Таня - гайка

Цитата :

мы понимаем ответственность друг перед другом и перед детьми, мы многое
за период брака пережили, мы дороги друг другу, и штамп не изменит
наших отношений...

Полностью солидарна с предыдущим оратором

Люди женятся, делаю дорогущие свадьбы, рожают детей и через пару лет ненавидят друг - друга. Делят имущество, детей... В общем мрак.
Все в этой жизни конечно предусмотреть нельзя. Я на пример с трудом представляю себе брак основанный на контракте Вот уж где "не полноценные отношения" и "простое сожительство". Как это жить и знать что ты имеешь не отношения, а обязанности? Как это заранее делить, то чего нет? Зачем тогда вообще этот брак?

Женя
Вот в том то и оно, что вроде бы в нашей стране имеется конституция, которая призвана защищать интересы граждан. а получается наоборот. Я когда приводила пример сперциально хотела обратить внимание на то, что доверительные отношения между мужчиной и женщиной это одно, а юридические права это другое. И никто не гарантирован, что его безвыходная ситуация минует. У нас по конституции есть чёткая цепочка имеющих право кто за чем и что наследует. И ты можешь (не важно кто из вас зарабатывал) 20 лет прожить в гражданском браке и оказаться на улице.
Ещё пример. Жили дедушка с бабушкой в гражданском браке. Лет 20 точно. Им уже было под 90 обоим. Умирает дедушка. Квартира его. Тоже думали наверное что в один день умрут. Как ты думаешь куда делась бабушка? И были у неё силы, деньги и разум что то доказать?
Тут я думаю речь идёт о том чтобы не сразу бежать паспорта штамповать, но и по прошествии какого то времени всё таки привести свои документы в порядок.

Таня-Зайка
Передай своему мужу от меня привет. Вот это пример ответственного мужчины перед своей семьёй.
И ещё. Девчёнки, ведь мы говорим в общем , что может произойти. Я просто привожу примеры, когда оба супруга любили друг друга и доверяли друг другу. а когда возникли обстоятельства, не зависящие от них, они были бессильны перед ЗАКОНОМ
Есть же и другие семьи. Если интересно я могу привести очень много примеров. Из разных социальных слоёв.

Таня!
Обязательно передам мужу привет

Я конечно могу говорить только за нас, а не за все семьи.

Цитата :

Если интересно я могу привести очень много примеров.

Конечно приводи. Мы же рассуждаем, общаемся.

Женя!

Цитата :

Т.е. такая пара как Танечка, которая 9 лет живет вместе, и имеет общее
имущество и детей, и этому есть множество свидетелей и доказательств,
юридически имеет практически те же права что и зарегестрированная пара.

Если бы у нас так было, то мы бы не проходили всю эту тягомотину с загсом и не платили бы пошлину государству за то что мы вместе, и за грамм чернил. Не знаю почему, но меня до сих пор злит эта пошлина Хорошо у вас. Правильно.

Добрый день
Фсем приветиЩЩе!

Цитата :

так это Вика постаралась, в такой не серьезный день, нам серьезную тему подкинуть

ага ШО б не раслаблялись....
Читаю вот мнения....
Девчонки, те кто "за" гражданский... у меня более глубокий вопрос, нежели ваш личный пример! Просто получаеЦЦа, что именно после неудавшегося брака (обжегшись) как бы приходят в гаржданскому... Ну или в большенстве своем когда:
1) есть что терять, делить
2) когда до конца не уверен в чувствах партенра. Мол давай, попробуем.
Я там ночью ссылку на статью давала. Вы читали? А комментарии?
Просто аппелировать тем, что штапм в паспорте не главное, это не довод. Да, штап не главное, Но в какой то степени ответственность именно за жену, семью, детей.
как ТАня напсиала...ситуации разные бывают.
И всем любви и понимания до конца лет своих, но жизнь аткая непредсказуемая штука.
Ведь и штап это же клеймо. Если люди приходят к тому,что любви нет, увжаения нет ...то и развестись можно. Тоже ведь не проблема.
ПОнятно что именно МНОГОЕ зависит от людей вступающих в брак или решивших жить в месте.
Просто на сегодняшнее время это стало почти модным у молодежи!!!
НИкто не хочет связывать свои узы законно?
Чегоб оятся? Штапма? А может чего-то другого?
МОе мнение -, что в большестве ситуаций незащещенной снова остается девушк, женщина и зачастую дети. Бог с ними с алиментами, но для некоторых мама, хоть какая-то копейка тоже подспорье, потому что никому помогать больше!
А парни сегодня (Я не гребу под гребенку, но тенденция имеет метсо быть) именно не хотят связывать законно свою жизнь с подругами жизни, хоть и словами сыпят и аргумент то опять один и тот же : мол штап не главное. А кто сказал, что главное?
Просто уже как-то все больше на фобию новую смахивает? Или на боязнь ответственности?
И свадьбы пышные и растратные необязательны при регистрации брака! Это больше народное давление на мозги или какие-то свои интересы..Мол,что б не хуже чем у людей...и т.п...
В общем... положа руку на сердце мне сомнительно, что большенство из вас согласяться на "пробу пера ", когда речь зайдет о дочке например. Ну не знаю... ведь для детей хочется самого лучшего. И неужели вы хотите отношения без прав и обазянностей для своих детей?
Я не говорю, что штамп и брак в ЗАГСе защищает от человеческой пошлости, низости и предательства. Нет, конечно.

В общем.... не знаю...
Может оформить этот вопрос отдельной темой?
Бо уж сильно интересно, что думают большенство форумчанок. Вопрос то довольно острый....
И опять -таки... правильного ответа, однозначного нет... Везде главным критерием служит личный опыт... Но он у всех разный...

Викуля, привет!

Цитата :

Может оформить этот вопрос отдельной темой?

Я думаю это будет правильно, а то уж очень много мнений и примеров

Всем приветики!
Вик, я с тобой соглашусь..
В каждой стране есть
какие-то свои "заморочки" с законами. Кто-то
смотрит на штамп в паспорте с точки зрения религии,
кто-то с материальной, кто-то со всех направлений сразу)
Но лично я сторонница брака, зарегистрированного.
И мне нравится жить в мусульманской стране, где
официально закон запрещает мужчине и женщине жить
вместе, как семья, без свидетельства о браке (контракта).

Вика!

Как оформишь отдельной темкой, то перенесем все туда наверно.

Цитата :

Просто на сегодняшнее время это стало почти модным у молодежи!!!
НИкто не хочет связывать свои узы законно?
Чегоб оятся? Штапма? А может чего-то другого?

Я не думаю что это мода. Это скорее свобода выбора, которой у наших родителей не было. Их бы обязательно заклеймили бы и не поняли.

Цитата :

в большестве ситуаций незащещенной снова остается девушк, женщина и зачастую дети.

А в чем она должна быть защищеной и почему, так же от чего, если на свой страх и риск живет с мужчиной которым хочет? Беременеть или нет, так же рожать или нет, что ни говорили бы решает только женщина. Если она хочет штамп, а он нет, то это уже не совпадение жизненных интересов. Зачем же такой брак в который тянут на аркане?

Цитата :

В общем... положа руку на сердце мне сомнительно, что большенство из
вас согласяться на "пробу пера ", когда речь зайдет о дочке например.

У меня сын. За дочь скажу тоже самое. Я буду только счастлива если он захочет сначала попробовать просто пожить, а только после этого будет принимать окончательное решение. Ведь в быту мы познаем как раз жизнь с друг другом. Так же знакомимся по ближе с родственниками и понимаем что нас ждет в будущем. Ни чего удивительного что кто то пугается этого.

Мне просто кажется что путаются понятия "кобелирование" и "гражданский брак".

Про понятие "гражданский брак" можно прочитать в Википедии
Гражданский брак

Тут мы говорим про фактический брак, ранее называлось "сожительство"

К сожалению, очень многие люди на доросли до гражданского брака! В этом во многом виноваты средства массовой информации, пропагандирующие разврат и вседозволенность! Женщину-мать не уважают! Женщина сейчас в роли ломовой лошади в более зрелом возрасте или секс-игрушки в молодости! Государство не поддерживает (страны бывшего СССР) женщину-мать, детские пособия мизерные, женщину, находящуюся в отпуске по уходу за ребенком запросто могут сократить на работе!
Я не хотела бы, чтобы мою дочь использовал какой-нибудь секс-акселерат в "гражданском браке"-т.е. сожительстве без всяких обязательств, пока ему не подвернется более привлекательная секс-игрушка! Брак- дело ответственное! И штамп в паспорте имеет свою юридическую силу и все-таки пригождается в общении людей с государством!

Сегодня по ТВ, по ОРТ утром сказали, что при опросе женщины находясь в гражданском браке сказали, что они замужем. А вот мужчины в таком же браке сказали, что они свободны (очень большая часть из них считает так)

toferet пишет:

мужчины сказали, что они свободны

Вот-вот! Для них это ничего не значит.Ответвенности ноль.Вот и сидят в гражданском браке.Боятся штампа.

Я категорически против гражданского брака,хотя ничего личного,30 лет в законном браке. Но полностью согласна с аргументами Tany, таких историй много.

Я совсем не против и даже за гражданский брак, но с нашими законами удобнее поставить штамп в паспорте. Даже в церкви без свидетельства о браке не венчают. Например, захоти я мужа (гражданского) прописать(зарегистрировать) в квартиру, находящуюся в МОЕЙ СОБСТВЕННОСТИ, должна буду пойти с ним к нотариусу и заключить соответствующий договор, и только потом оформлять прописку - абсурд. Районная поликлиника - нужно каждый год писать заявление и убеждать заведующую, что он мне муж, чтобы прикрепить его к нашему бесплатному медобслуживанию. И так везде и во всем.
Получается с точки зрения человеческих отношений гражданский брак - отличная вещь . С точки зрения наших законов - мы почти преступники.

А я говорУ: гражданскому браку быть.
Потому как я думаю, что жизнь наша настолько многогранна, настолько разный у разных людей менталитет, разная среда (страна) проживания, разные законы в этой стране, разное вероисповедание или его отсутствие - что тут каждый подбирает для себя, свего характера, своей совести, своего удобства, своей корысти или своей бессеребренной любви... Я вполне нормально отношусь к гражданскому браку как лично для меня, это мной опробовано. Меня он устраивал от и до.
Да, как бы получается такая фигня: пожили, подумали, надоело - разбежались. С другим (другой) - то же самое. С третим - опять таки. Выходит с одной стороны, что это блуд и безнравственность. А с другой стороны - кто определил эту нравственную грань для меня? Общество, в котором я живу в определенном государственном пространстве, где приняты свои гласные и негласные законы? Тогда получается, что всё это определение липовое, ибо в другом обществе такая жизнь считается абсолютно нормальной!
Совсем другое дело, если ориентироваться в данном вопросе с религиозной точки зрения. Гражданский брак - недопустимое дело, насколько мне известно, потому что считается блудом.
Но говоря короче - мне гражданский брак не претит.
А вот что реально вызывает недоумение и неприятие - однополые браки, тут я не могу отыскать никаких аргументов "за".

Девочки!
Согласна с тем что удобнее жить с штампом, хоть всякие инстанции проходишь легче.

Цитата :

А я говорУ: гражданскому браку быть.

Согласна

Цитата :

А с другой стороны - кто определил эту нравственную грань для меня?

Каждый определяет для себя сам грани дозволенного.
Чем же плохо что пожили и разбежались? Не ужели лучше отравлять друг другу жизнь из - за того что расписаны ?
И ответьте мне кто нибудь пожалуйста. В чем счастье выйти замуж если он не хочет, если не считает нужным?
Есть статистика о том что проживающие в гражданском браке женщины считают себя замужними, а мужчины свободными. Так зачем нужен такой мужчина? И мне еще одно не понятно. Если кто то из партнеров не хочет официальных отношений, неужели это не повод задуматься второму?

Цитата :

А вот что реально вызывает недоумение и неприятие - однополые браки, тут я не могу отыскать никаких аргументов "за".

Вот уж точно где блуд и непотребство хотя каждому свое.

Я проголосовала "за". Я под словом "гражданский брак" понимаю крепкие отношения между мужчиной и женщиной, которые стремятся создать нормальную семью, рожать детей, иметь общий быт. Какая разница есть ли у них штамп в паспорте? Главное - они понимают что они делают и несут ответственность. Конечно, бывают случаи, когда без штампа и не выкрутишься. Но я считаю, штамп не сможет удержать другую половину. Отношения прежде всего.

Цитата :

Да, как бы получается такая фигня: пожили, подумали, надоело - разбежались. С другим (другой) - то же самое. С третим - опять таки. Выходит с одной стороны, что это блуд и безнравственность.

А если человек каждый раз при этом ставит штамп, то это уже нравственно. Вот ведь как. Ага.
И еще. Я не считаю "гражданским браком" сожительство без обязательств. Одно дело люди сошлись по любви, пожили, разошлись. Ну, не пошло у них, характерами не совпали, быт заел. Но ведь они пробовали создавать семью. И совсем другое дело, когда одна сторона использует другую, когда сходятся так, провести вместе время, чтоб кто-то был рядом, чтоб не быть одному, чтоб

Цитата :

без всяких обязательств, пока ему не подвернется более привлекательная секс-игрушка!

Это уже не брак.